对所谓“720度”说法的愚见和浅析

显示全部楼层 · 2011-11-24 19:46:27

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“720度”全景照片，其实就是“完整球型360度三维全景”。

所谓“720度”，是一个不科学的说法。把水平360度和垂直360度相加，想当然就720度了。
其实在我们生活的三维空间里，水平360度是有的，垂直却不是360度，而是180度。
如果硬要说“720度”，就是缺乏最起码的几何常识了。看看我们生活的地球，经度是360度，而纬度是180度。

再看看我们拍摄的完整球型三维全景，当我们刚刚把它拼接完成之后，它的形状已经告诉我们，“720度”是不存在的。一个完整球型三维全景的展开图，是一个二比一的长方形，那个“二”就是360度的赤道，那个“一”就是180度的经度线。

且不说经纬度相加根本就说不通，就是能加，也是360+180=540度，何来720度？
只有体育运动里有540度、720度，甚至1280度。那是翻跟头和转体，对360度的多次重复而已。在几何形状和物理空间中，是没有必要重复表述的。

小才 · 2011-11-25 14:56:46

老师说的对！

gong · 2011-11-25 23:43:39

本帖最后由 gong 于 2011-11-25 23:46 编辑

有些疑问：
一个球体或是六面体房间，身置其中你觉得看到的是360＋180 ？
一个完整球型三维全景的展开图，是一个二比一的长方形。你会发现那个1是上下弧形挤压巨变，还是跟中间的正常视觉一样？

个人觉得：其实叫什么，从根本来说无所谓，把西红柿叫番茄也没什么不妥，如何提高图质量和创意才是实际！过于纠缠名称没什么实际意义。

admin · 2011-11-26 07:47:55

同意楼上的：把西红柿叫蕃茄，绝对100%正确！

鱼眼龙 · 2011-11-26 07:51:43

同意楼上的：把西红柿叫蕃茄，绝对100%正确！
比如，我们可以说“球型全景图”、“立方体全景图”都是正确的。
在英文中，Full spherical panorama 和 Cubic panorama 完全一样，殊途同归。

但是，如果把西红柿称为西瓜，那可真的是不妥啦，不纠缠一下会如骨鲠在喉的。
玩全景摄影的人大多追求完美，概念清晰了，一连串的疑问便迎刃而解了。360 X 180的概念原本就是真理，是对客观存在最直观、最简单的解释，属于公认的科学定义；非要整出一个晦涩难懂，且无道理的 “720度” ，自己昏昏，如何使人昭昭？

总之，战略上怎么称呼无所谓，战术上怎么理解要认真对待。

古德曼 · 2011-12-2 16:35:09

同意楼上的：把西红柿叫蕃茄，绝对100%正确
但也会有朋友说"这耗子比老鼠还大!

大山 · 2011-12-2 17:53:37

720度确实不通，但如果是360X180度呢？

——开始“牛角尖”

鱼眼龙 · 2011-12-3 01:25:09

大山发表于 2011-12-2 17:53 5 L7 E0 g+ m$ a1 [' ~& Z# u/ V
720度确实不通，但如果是360X180度呢？——开始“牛角尖”

在三维全景照片的展开图来说，360x180是完全正确，绝对看得见摸得着的。

比如我们把一个全景展开图画上线，横竖都是每度一条线，那么最终我们得到了 360x180=64800个格子。

这是客观存在的结果。如果按照“720度”的说法，是360x360，该如何画线呢？

联横合纵 · 2011-12-12 21:11:02

老魚的说法有一定道理,不过如果有人要你“以汝之矛击汝之盾”去较真你三维全景的叫法,该又如何自圆其说？
代入公式则为：“二维概念原本就是真理，是对客观存在最直观、最简单的解释，属于公认的科学定义；非要整出一个晦涩难懂，且无道理的 “三维” ，自己昏昏，如何使人昭昭？”

联横合纵 · 2011-12-12 21:19:54

我觉得叫自行车最没道理，工商局不也没当自行车厂假冒伪劣？怎么叫约定俗成即可，无须较真。如果真有人以为自来水笔装入自来水就能写字，那是他的问题而不是叫法的问题。

alpha · 2011-12-13 16:37:08

老师讲的有道理，720度叫起来就觉得别扭！

stxxg · 2011-12-18 10:08:15

720的说法是商业噱头而已。基础知识还是要了解好。

鱼眼龙 · 2011-12-18 12:21:35

联横合纵发表于 2011-12-12 21:11 5 N; n) y& T2 Y; x- w4 ?& T; Q
老魚的说法有一定道理,不过如果有人要你“以汝之矛击汝之盾”去较真你三维全景的叫法,该又如何自圆其说？, H- {6 `8 d, T, ^
...

我以前写过小文“三维全景真是三维吗”。讲述其“伪”，的确不能深究“三维”。
其实一幅二维图片，“包围”成一个“球”，把我们包在中间，只是一个球皮囊而已，所有景物都在“皮”上，而中间除了我们的眼球（独眼，还是虚拟的）外什么都没有。那个所谓的“三维”空间，其实是在画面转动时，由于画面沿着球面坐标产生的透视变形，因而在我们头脑中根据我们的日常视觉经验，想象而成的。

参考拙文 http://chinavr.net/forum.php?mod=viewthread&tid=208

其实，该称谓来自英文“3D VR panorama”，产生之初也许就有忽悠的成份，但似是而非的东西尽管“实非”，毕竟“看似”，姑且约定俗成接受之。不象“720”，看也不似，深究更谬。

联横合纵 · 2011-12-18 13:57:59

那做地球仪的也做错了,地球不是圆的.

联横合纵 · 2011-12-18 14:07:03

一张卡片的正面写着：“另一面是真话。”；而反面则写着：“另一面是谎话。” 这是典型的悖论.

大美溪北 · 2012-7-2 20:23:27

有些事还是要掰持掰持才能明白啊。

源手的爱 · 2012-9-24 10:37:48

720度我也是怎么也没有想通。地球仪简单的比喻令我顿开茅塞。

yeouning · 2013-2-3 15:15:28

谢谢鱼老大的解释 ~~~

HF520 · 2013-10-12 08:46:08

720度，以前的困惑在这里得以解惑了，受教！！

hans_gis · 2014-4-2 19:13:26

鱼眼龙发表于 2011-12-18 12:21 a H" }7 u7 z; V$ e) b& g
我以前写过小文“三维全景真是三维吗”。讲述其“伪”，的确不能深究“三维”。+ R' x7 Z- {0 \! u
其实一幅二维图片，“ ...

鱼兄是高高手，希望能交流一二。
我认为你15楼的内容超越了你9楼和1楼的内容。
比较赞同你15楼的中间一部分的观点，它是一个球体，而视角（三维领域的专业说法叫做“相机”，当然是虚拟的）是在球体内部。基于这一本质，所以360*180的说法仍然有些不妥；从球体内部的角度来看，没有360与180之分，只有360。所以你给的示意图上，经度一圈360，南北纬度180，稍微有不妥；从球体内部看，球体表皮的任意一圈都是360。

360球体全景，应该来说，确确实实是三维，无论是从计算机模型，还是数学的角度，无论是基于垂直坐标系还是极坐标系，都可以完整的表达出这个三维球体上的任何一点（任何一个位置）。
“3D VR Panorama” 这个称谓非常准确，名副其实。

对于该论坛我是个新人，多有冒犯，还望见谅。希望能与你多多交流！

鱼眼龙 · 2014-4-3 19:31:39

360*180是一个定义，是为了表述和理解的一致，而由前人给出的一个科学定义。

就如数字计算，以前有12进制的，如12英寸为一英尺；12个月为一年。
后来有10进制的，数字技术时代又有二进制的。
时间表述，60秒为一分钟，24小时为一日，七日为一周……
圆周表述，360度为一周。

一个球，从内部看、从外部看，都是360没错。但是，要表述，就要按照科学规定也好，约定俗成也好，总要按照一种既定的说法来表述。
球体的纬度有180度，表述上还要分为北纬90度、南纬90度。

纵向360度是存在的，但表述要按规矩来，丁是丁卯是卯，经是经纬是纬。

就如我们表述 “三小时二十五分三十六秒” ，不能因为横竖都是 12336 秒，我们就可以说它是 “ 两小时八十分钟零三百三十六秒” 或者说 “ 一小时零一百四十四分又九十六秒” 。

鱼眼龙 · 2014-4-3 19:43:59

规矩定出来，是为了理解的一致，是为了避免误解。

比如我们表述数字：
33333 是三万三千三百三十三
30303 是三万零三百零三（不能说三万三百三）
30033 是一万零三十三（不能说三万三十三）

不知者不怪，但是一旦有了科学的规定，就不能任由各自的理解和爱好来自由表述了。

hans_gis · 2015-6-18 00:10:23

本帖最后由 hans_gis 于 2015-6-18 00:15 编辑

鱼眼龙发表于 2011-12-18 12:21
' c' o5 ~7 e ]* \# x0 {我以前写过小文“三维全景真是三维吗”。讲述其“伪”，的确不能深究“三维”。; @/ `% S, ~% i
其实一幅二维图片，“ ...

既然已经有了圆体的球就已经是三维并且是真三维空间。开发过三维引擎的人都明白这一点。
基于一些三维开发引擎都能开发出全景展示的客户端完全是基于三维的数学运算可得到球体内部任何位置的三维空间坐标和极坐标。

鱼眼龙 · 2015-7-3 07:12:49

hans_gis 发表于 2015-6-18 00:10
: }" v T3 Z9 F1 y1 T2 p既然已经有了圆体的球就已经是三维并且是真三维空间。开发过三维引擎的人都明白这一点。: b# O2 z* q2 Q- s5 ]( b& j9 G) w
基于一些 ...

各有理解。

duxian · 2016-8-11 15:42:02

子腾岁岁念 · 2016-8-16 14:00:02

本帖最后由子腾岁岁念于 2016-8-16 14:25 编辑

李老师讲“其实在我们生活的三维空间里，水平360度是有的，垂直却不是360度，而是180度”是有道理的，配的图示也能充分佐证观点。然而科学地看，一个问题，不只有一个答案。地球经纬度，特别是纬度的设定，是受人类地理学发展影响的，其实用意义巨大。但对一个球面或者球形进行解析，我们不能受到既有地理知识（尽管它普实性、科学性俱佳）的束缚——一个球形的解析，可以是常见的地球仪上的经纬度形式，也可以是两个垂直的经度（其中一个不妨也叫它“纬度”吧）形式，而后者完全可以用来解释720°（360°+360°）的概念。

ballA-ballB

（截了个图：哪种经纬线形式更具有全景特质嘞？）

回到全景概念，子腾认为在汉语“全景”前面加什么数字都是点缀，全景人把全景和虚拟现实给弄明白——对全景行业的未来发展具有更多的现实意义。从业者或爱好者选择用360，还是720，还是直接说全景是各家自由表述，各自讲通道理就好了。他大舅大二舅都是他舅，高板凳矮板凳都是木头。一切脱离单位的数字都是空洞，而“全景”绝不是数字后面的计量单位——它才是最本质的核心概念。

延伸悦读：
公元前334年，亚历山大渡海南侵，继而东征，随军地理学家尼尔库斯沿途搜索资料，准备绘制一幅“世界地图”。他发现沿着亚历山大东征的路线，由西向东，无论季节变换与日照长短都很相仿。于是作出了一个重要贡献———第一次在地球上划出了一条纬线，这条线从直布罗陀海峡起，沿着托鲁斯和喜马拉雅山脉一直到太平洋。后来，长期担任古埃及亚历山大图书馆馆长的埃拉托斯，测算出地球的圆周是46250千米，他画了一张有7条经线和6条纬线的世界地图。
公元120年，克罗狄斯·托勒密综合前人的研究成果，认为绘制地图应根据已知经纬度的定点做根据，提出地图上绘制经纬度线网的概念。为此，托勒密测量了地中海一带重要城市和观测点的经纬度，编写了8卷地理学著作。其中包括8000个地方的经纬度。为使地球上的经纬线能在平面上描绘出来，他设法把经纬绘成简单的扇形，从而绘制出一幅著名的“托勒密地图”。

（托勒密地图）

15世纪初，航海家亨利开始把“托勒密地图”付诸实践。但是，经过反复考察，却发现这幅地图并不实用。亨利手下的一些船长遗憾地说：“尽管我们对有名的托勒密十分敬仰，但我们发现事实都与他说的相反。”正确地测定经纬度，关键需要有“标准钟”。制造准确的钟表在海上计时，显然比依靠天体计时要方便、实用得多。英国约克郡有位钟表匠哈里森，他用42年的时间，连续制造了5台计时器，一台比一台精确。第五台只有怀表那么大，测定经度时误差只有0.54公里。与此同时，法国制钟匠皮埃尔·勒鲁瓦设计制造的一种海上计时器也投入使用。至此，海上测定经度的问题终于初步得到了解决。

鱼眼龙 · 2016-8-21 12:04:04

HF520 发表于 2013-10-12 08:46
% G# J+ b) k- P( ]! T. c720度，以前的困惑在这里得以解惑了，受教！！

简单的事复杂化，困惑。
复杂的事简单化，解惑。

只想一件事：为什么我们拍摄拼接好的全景图是2:1的？
除了360X180可以解释清楚，还有其它的解释吗？
怎么解释呢？

duxian · 2016-8-21 21:46:32

720的各种说法怎么也想不通，看了李老师的解释一下就明白了。

HF520 · 2017-1-18 23:19:48

商业噱头，也要合乎情理才行，为李老师的科普赞一个!

对所谓“720度”说法的愚见和浅析

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