dxdxdxdx 发表于 2012-10-10 23:50:16

关于“节点”的一些术语

关于“视场”、“节点”、“无视差点”、“入射光瞳”......
全景摄影学习散记(要点)
1,此为全景摄影之关键,或曰门槛。
2,涉及2个问题:一是“视场”,二是“无视差点”。
3,360度全景图像是一个焦点的透视图,即为一个“视场”或曰“视角”,所有焦点透视的接片均为一个“视场”。
4,按照透视学的说法,一个“视场”只有一个“视点”,即“视角”的角顶。
5,简单讲,接片的原理就是按照一个“视场”,围绕“视点”,即视角的角顶旋转拍摄。
6,只有“视点”的位置与镜头的“无视差点”重合时,旋转拍摄的多张图像才能生成一个“视场”的图像。如果不重合,就变成了多个“视场”,出现多个“视差”,导致接片难,视差过大的话,接片失效。特别是短焦距广角镜头。
7,镜头的“无视差点”的物理位置有几种说法,国内多数人称之为“节点”,上世纪国外的多数人也这么说。到本世纪,国外的多数人改了,认同“入射光瞳”的说法。
8,“节点”的说法易于镜头的物理“前后节点”混同。有趣的是,似乎是蔡司公布了一款镜头的节点位置,而此位置并非是镜头的“无视差点”。
9,“入射光瞳”在镜头上有确定的物理位置,也有人持异议。
10,尽管说法不同,但寻找“无视差点”的方法却是相同的,最精确的是激光法,麻烦。
11,鱼眼镜头对“无视差点”要求严格,正负误差最好控制在1毫米之内。但是,鱼眼镜头有不止一个“无视差点”,通常用加大重叠率的办法解决。
12,对于变焦鱼眼镜头,最好是精确地找到各个焦段的“无视差点”。

BH7NLJ 发表于 2012-10-11 00:21:02

俺觉得节点比入射光瞳更易理解.或许楼主给个定义?

以德服人 发表于 2012-10-11 10:24:23

深奥

夜里抽烟 发表于 2012-10-11 10:29:39

个人理解,主要是我们接触的时候大家都叫节点,习惯了,交流的话节点比较明了,大家都知道说的是什么,不过要是用来忽悠某些人的话“入射光瞳”可就深奥神秘的多了,哈

simzine 发表于 2012-10-16 08:28:19

学习了

联横合纵 发表于 2012-10-16 11:44:36

楼主的文章很有见地,事实也正是如此,在光学上镜头有前节点、后节点,我们拍全景所用的点并不在它们位置,所以又见有人去称为中节点加以区别,光心、光路交点、入射光瞳也是一种对此的表述,中文这种情况很普遍,同一词会有歧义,同一物有不同称谓,之前就三维全景的叫法是否合理也有过讨论,也有720度全景和VR360的叫法存在。由节点的叫法加以引伸出节架、节臂的叫法,这已是一种约定俗成的叫法,就如同自行车的叫法一样,它叫法不一定是完全合理,但大家都知道是指什么。

yyt218 发表于 2012-10-17 01:43:28

搞得深奥了,但是你们照这样的方法测出来的节点位置我不认为会很精确(本来就没有精确的节点位置),首先要按照转动的角度来决定测试节点的参照物在镜头画面的分布区域,因为现在的鱼眼存在节点漂移(这是通俗的说法,其实不是节点今天固定了明天就跑了,而是节点在像场的各部位分布是不均匀的)。为什么要根据角度来决定,是因为不同的角度决定了重合区域的分布。我调节点不只是关注在一个水平方向,还要关注垂直的上下俯仰方向。这两个方向的节点因为视角的关系,垂直往往是80-90度,水平6张的话是60度。所以节点分布的位置肯定不一致。这里我要强调一点,一般的全景云台是没法保持上下和水平的节点做到我这个要求的地步。在云台的"L“形的直角处最好装一个装置可以做到我说的这个要求。这样拍出来的片子在补天的时候可以很精准的在后期拼接上达到很小的误差和缝隙。在PTGUI中我一般控制点的距离都控制在1.8左右。这样很难看到缝隙。

联横合纵 发表于 2012-10-17 10:44:41

知道了要对节点才能拍好全景,又会用、够用就行,很多东西要钻牛角尖白费时间,特别是光学问题。知道有园周率,又读出3.1416就够用,也见过拉出小孩当人面背出小数点后100位洋洋得意的父亲,严格讲世界上无一把尺是准的,买房该用什么去量?因为有热涨冷缩,木尺、钢尺有不同的缩率,就算读过世界全部有关游泳的书,各种姿势也说得绘声绘色,下水会不会游才是重要的。

jwleuro 发表于 2012-10-17 11:27:43

复杂问题简单化--老师。
简单问题复杂化--砖家。

{:soso_e100:}

yyt218 发表于 2012-10-17 15:48:55

联横合纵 发表于 2012-10-17 10:44 https://cdn.chinavr.net/static/image/common/back.gif
知道了要对节点才能拍好全景,又会用、够用就行,很多东西要钻牛角尖白费时间,特别是光学问题。知道有园周 ...

赞同

dxdxdxdx 发表于 2012-10-18 15:44:19

谢联兄、guonaldo 、yyt218 等诸位。
看到对“节点”的深入讨论,很欣慰。
数码摄影技术是外来的,我们大多数是在学习模仿。外国的全景摄影技术水平高的原因,在我看来有四:
一是这玩意儿是他们发明的;
二是外国有不少摄影专家本身就是电脑图形技术专家,这样的人才在我国太少了;
三是外国有一批执著而较真儿的全景发烧友,网上的讨论深入而引人;
四是国外的网上交流大都真诚无私,经常能看到他们压箱底儿的真货。
这个全景网站在国内有较大的人气儿,除了鱼老板的贡献之外,就是有联兄、guonaldo 、yyt218 等这样一些执著较真儿真诚无私的全景影友。再次感谢!
关于“节点”再说几句:
1,摄影技术是外国人发明的,技术术语如何用中文表达,是个有趣的事儿。记得有一个姓谢的老专家曾经呼吁过规范中文摄影技术术语,但效果不大。真叫起真儿来,就是“摄影”这个最基本的词儿的翻译都与希腊语和英语的原意有点儿不对劲儿。到了数码摄影时代,这类问题俯拾皆是,最终的结果是约定成俗。“节点”大概也是如此。
2,理解“节点”的关键是“视场”,或者叫“视角”。多张接片只要围绕一个视角旋转,同时视角角顶与所谓的镜头“节点”重合,就很容易接得天衣无缝。


3,鱼眼镜头一次水平旋转拍摄6张,是因为大部分鱼眼镜头大约在90度视角之内为一个角顶,大于90度后角顶出现变化,即“节点”漂移。guonaldo 兄介绍的几篇文章我过去都看过,还有几篇讨论的也很较深。以后贴上供各位参考。
4,现在的专业接片软件对视差或者叫节点误差,都有较强的矫正功能。鱼眼镜头差几毫米也能接的人眼看不出来,当然越准越好。只要像联兄讲的知道会用节点就足够了。在很多情况下,节点差很大也可以接片。如果不是球形全景,多机位也可以,鱼老板的多机位接片的节点差几十米,照样可以。我曾经试过PS的接片,不同焦距的图像也能接的天衣无缝。

dxdxdxdx 发表于 2012-10-18 15:53:47

本帖最后由 dxdxdxdx 于 2012-10-18 16:00 编辑

变焦接片实验
4张不同焦距源图像的缩略图

草图

接缝截图(原大)

无接缝截图(原大)

hkaxiong 发表于 2012-10-18 16:11:12

学习了。

元荣大宝 发表于 2012-10-18 18:20:35

此行北京,通过保尼哥掌控了最简单的节点调法,谢!

联横合纵 发表于 2012-10-18 22:17:33

节点的话题己是老生常谈,开这样的帖很好,对于希望学习节点知识的新人会有帮助。
我喜欢这种氛围,大家都很君子,悠悠的闲谈,各舒己见,我也和楼主一样,喜欢去动手做一些比对实验。
如今软件的纠错能力增强了,它终归只是补救手段,对于相对平面的图像或会有效果,对于中节错位又前后景物重叠的图,拼接软件也是无能为力的,拍全景用心对准节点还是必须的,切忌从一个极端又转了去叧一个极端。

只爱拍摄 发表于 2012-10-18 22:55:39

之所以叫节点是因为老外那边的的叫法就是“nodel point”,直译过来就成了“节点”,名称而已,大家叫开了。就像google 被我们叫做谷歌一样。
对于概念的过分深究对大多数人来讲没有必要,只要知道拍摄时因为节点会导致什么样的问题,也就是什么问题是因为节点没有找好而产生的就够了,

winbys 发表于 2015-2-1 18:21:16

赞赞{:5_145:}

全景龙 发表于 2016-3-4 14:50:40

新人上路,学习了。

铁岭 发表于 2017-6-30 20:13:52

{:1_347:}{:1_347:}{:1_347:}

xuexizhe 发表于 2017-10-3 10:03:55

{:6_204:}{:6_204:}{:6_211:}

鱼眼龙 发表于 2018-1-12 12:21:39

“节点”的光学术语很多,其实我们只要了解了它的意义和作用,知道了只有把它调整到转动轴心,才能拼接完美这个道理就够了。
它就是镜头光学轴心上的一个“点”,把这个点用云台调整到云台的转动轴心处,转动拍摄的底片便可以完美无瑕拼接。
云台有两个轴,一纵一横。只要把镜头节点调整到两轴的交点,就对了。
国外还有一种说法:NPP(none parallax point),可译为“无视差点”,比较通俗易懂。
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