全景云台面面观

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联横合纵 | 2014-9-12 20:38:51 | 显示全部楼层
“好的东西一定贵,贵的东西不一定好。”这是前人经验之谈。
小林多喜 | 2014-9-12 21:22:40 | 显示全部楼层
经验谈值得深思
360RRS | 2014-9-12 21:43:29 | 显示全部楼层
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联横合纵 | 2014-9-12 23:34:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-9-12 23:36 编辑 ; B8 ^3 A& O- K/ l" i
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故弄玄虚,如出一辙。2 N; e# O/ E  Y1 x; A. W& M
http://v.youku.com/v_show/id_XNj ... qq-pf-to=pcqq.group
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360RRS | 2014-9-13 09:02:15 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-9-12 20:346 N  J! t6 K7 s' u/ I1 Y
看来云台做工误差是根本问题,合格的工业产品,加工精度有保证,结构就简单了很多,关节增多误差就多,又要 ...
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众所周知,机械设计加工中要求有合适的公差是正常的,没有合适的公差配件间无法组装。实践证明,云台正常的公差不影响接片,再加上功能强大的接片软件的容错能力,这些都不是问题。问题在于鱼眼镜头内部镜片的结构特性。
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360RRS | 2014-9-13 10:03:03 | 显示全部楼层
全景实践者猫老师的DIY云台。 QQ图片20140913093521.jpg ( z, G( e8 _3 c+ J
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他至少拍过上万张全景图,有着大量的实践经验。用的是5D3+15mm鱼眼。
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360RRS | 2014-9-13 10:04:53 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-9-12 23:34$ u/ j% w% M- s  y! M/ i/ F) P
故弄玄虚,如出一辙。7 N$ B3 e! l0 `5 \% e0 n5 I( @. Y- l9 g
http://v.youku.com/v_show/id_XNj ... qq-pf-to=pcqq.group

! z% U& a: J; T4 P; Y) C看出什么名堂没有?
  C8 z* D2 `& v3 p' \3 _+ C: ~提示:相机CMOS什么形状?
联横合纵 | 2014-9-13 10:08:46 | 显示全部楼层
众所周知,莫讲正常的公差,就算自制异形全景架,只要按常规方法去对节点,先对镜轴,一次就会解决纵横全部误差。像那视频分关节的从后去做起,只会是一次又一次去累加调,亦即明明L架的角关节是正确无问题的,而因先对了上面有公差偏移的可调仰俯关节作了标准,下一个原不可调的关节L架角位也要改可调了,这是多么不合逻缉的玩法。
联横合纵 | 2014-9-13 13:10:17 | 显示全部楼层
107楼的接法附赘这么多,公差累积必大,复杂又欠精密,自会问题多多。
联横合纵 | 2014-9-13 13:28:30 | 显示全部楼层
用全景云台节架拍摄,竖轴要转360度,又要拍多张,自然比仰俯转动轴重要。传统以镜头光轴先对主转轴为调整基准起点,再前后调整令节点对转轴方法已被业届普遍使用。恕我愚昧,那视频以L架竖杆为基准去调整的方法,本目倒置,还要再加装置去调角度,实为削足而适履,杀头而便冠之措。
联横合纵 | 2014-9-13 13:39:50 | 显示全部楼层
校办工厂也有能力做出标准90度角,这种简单可靠的角,减少了一个可变元,其它相关可变元足可以把节点正对全景云台纵横转轴,何必多此一举。既然现今拼接软件纠错功能强大,连斜拍补地也轻松自如,更无必要简单问题复杂化。
联横合纵 | 2014-9-13 14:02:52 | 显示全部楼层
事实上软件的进步令偏离节点的六台相机也可球拍,我经实践也发现,手持拍摄后拼接也比以前容易很多了。
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联横合纵 | 2014-9-13 14:18:01 | 显示全部楼层
L架增加关节,最大优点在于折叠便携,也是可选的结构。
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联横合纵 | 2014-9-13 14:19:20 | 显示全部楼层
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联横合纵 | 2014-9-13 14:40:44 | 显示全部楼层
就我个人而言,并不在乎折叠架带来的携带方便,而更善用固定的L架,个人也更专注于拍摄,而不是过多去想依赖全景架有什么改进带来帮助。事实上我一套全景架已经用了六年从未换过,相信日后也会继续用它,因它己足够好用。9 _2 o) `# [2 R- C$ r

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360RRS | 2014-9-13 15:17:07 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-9-13 13:28* w# T. ^7 z+ U2 {: Z
用全景云台节架拍摄,竖轴要转360度,又要拍多张,自然比仰俯转动轴重要。传统以镜头光轴先对主转轴为调整 ...
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联板老师,我看了那个视频给我的想法是:相机横画幅调整前后参照物视差会更精准,足够宽的视野,比起竖画幅。也就是我的提示CMOS的形状是什么,方法还是以前。不冲突的调法。
联横合纵 | 2014-9-13 17:25:44 | 显示全部楼层
镜轴对上转轴后,在平对镜头高度的窗玻璃上做上一点作位置记号,镜头上下摇动,参照窗外景物,同样可尽用感光体宽位。# v9 p* K6 T5 D* s, g
联横合纵 | 2014-9-13 17:35:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-9-13 19:23 编辑
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钻进了牛角尖,想退步抽身也难,一直想着不要低头拉车忘了抬头看路,新知识扑面而来,时间总觉不够用。" b4 }+ @# T. T# K- z* z1 r
记起一句至理名言------能用简单手段解决复杂问题的,谓之高手。反之作何解,不言而寓。- P# a, r" E; D
360RRS | 2014-9-14 13:43:23 | 显示全部楼层
QQ截图20140914133812.jpg QQ图片20140904122627.jpg 3 K9 W1 `+ L5 `* c
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联横合纵 | 2014-9-14 14:12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-9-17 18:04 编辑 5 P6 J( ]6 X- ^) M, t

& m" f% I( C" R0 {# S1 P0 f$ C4 h  U对着这云台我有点不明白,分度云台的刻度人人都是顺时针转的来刻,它却是反向的,这在不是环拍时,将要减法去看角度。逆转拍的图虽然也能拼,选图时会很麻烦。: i( O! m( O- W; i4 R
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360RRS | 2014-9-14 15:06:08 | 显示全部楼层
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360RRS | 2014-9-14 15:13:56 | 显示全部楼层
南迦巴瓦节点云台全新设计上市,结构减重优化,值得称道的是一体结构防镜垂快装板,非常满意的创新设计,实用简单美观,简约而不简单。斜拍补地已经是球体全景拍摄的简单快捷的方法,送秘籍补地教程,随着拼接软件PTGui Pro功能的开发增加,在软件里完美直出全景图也是小菜一碟。选南迦巴瓦节点云台,一生走好运。% z, l( f) i  V- m
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联横合纵 | 2014-9-14 15:30:21 | 显示全部楼层
很欣喜看到南迦的进步,从第一代“精品”脱胎换骨到“非常满意”。
联横合纵 | 2014-9-14 15:49:18 | 显示全部楼层
有道是:“你方唱尽我登台”,想不到南迦兜转一圈,第三代上仰俯关节回归俗流,而那新品LD上仰俯关节插肖却是“人舍我取,敌退我追。”
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360RRS | 2014-9-15 11:38:07 | 显示全部楼层
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360RRS | 2014-9-15 12:00:27 | 显示全部楼层
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联横合纵 | 2014-9-17 10:18:15 | 显示全部楼层
只解决防镜垂问题只是头痛医头,脚痛医脚,并未从全面上根本解决整体合理问题,“非常满意”只是现阶段的认识水平,相信很快又要改。
联横合纵 | 2014-9-17 10:26:43 | 显示全部楼层
我大惑不解的是连这位仁兄都不用你的斜拍配件。
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联横合纵 | 2014-9-17 10:46:02 | 显示全部楼层
轻盁相机用镜头框还可以,这么重的相机也用,实在够胆识。那装在镜头卡口上的三枝细小1.2mm罗丝,工业设计上只承镜头重量,如今却要承5DIII大块头,还要不停转动着甩,如同常态中我们的颈脖支撑着头足够,如果反过来要颈脖支撑人的体重,那就是寻死的上吊,还要甩着转,会死得更快。
联横合纵 | 2014-9-17 11:08:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-9-17 17:49 编辑
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所以,但凡我们改镜玩,都会视乎镜头重量定支撑点,设计方案者毕业于哈尔滨工业大学,而不会像山寨王胡来。
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联横合纵 | 2014-9-17 11:15:43 | 显示全部楼层
随便一支镜头都贵过那部A7R,那支Angenieux爱展能更贵达6位数。
联横合纵 | 2014-9-17 11:30:23 | 显示全部楼层
我前面讲过,工业设计是一门学科,材料力学是基础,是依靠数据运算才定出方案,而且很多结构经验积累已成定式入教科书。一个未经过系统学习的人,要想去设计一个产品要走很多弯路,并非如无知而无畏者想像中容易,买下不成熟的产品的人,只是做了别人实验的白老鼠。
联横合纵 | 2014-9-17 11:45:55 | 显示全部楼层
这种结构对中要垂线加罗丝刀,虽然麻烦得很,但也可实现。
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联横合纵 | 2014-9-17 11:51:34 | 显示全部楼层
而这种板这段位置根本望不到云台中心,如果相机厚度刚好在那位置,怎看镜轴对转轴,连这基础调淮都无法保证,余下的调试岂不只属表演性质。
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360RRS | 2014-9-17 18:08:07 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-9-17 11:51. L# Q4 A) k  L& C% Z
而这种板这段位置根本望不到云台中心,如果相机厚度刚好在那位置,怎看镜轴对转轴,连这基础调淮都无法保证 ...
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不用质疑了,猫老师DIY的云台,对角线斜拍,已经拍了上万张全景图了,而且大多是包围5-7张。去看海南丽声官方网站。非常漂亮的全景。谁的云台谁明白。
360RRS | 2014-9-18 09:54:22 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-9-17 10:46
3 f2 Q% `6 Z# i6 p$ F- W9 ^- u轻盁相机用镜头框还可以,这么重的相机也用,实在够胆识。那装在镜头卡口上的三枝细小1.2mm罗丝,工业设计 ...
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我从来不用镜头箍。对镜头的伤害不是使用几次就能看出来的,已经有人为此废掉鱼眼镜头了。

点评

所言极是  详情 回复 发表于 2014-9-18 03:23 PM
yyt218 | 2014-9-18 13:53:06 来自手机 | 显示全部楼层
笑死我了
yyt218 | 2014-9-18 13:56:01 来自手机 | 显示全部楼层
前面大部分说的一些小问题还是有有点道理 后面的就是胡言了。没有调查就没有发言权,没有实践经验,我就不会来笑了。
yyt218 | 2014-9-18 14:01:44 来自手机 | 显示全部楼层
镜头中轴位置不是靠眼睛对准的,是靠拍出来的,不明白就不要乱说,对准是不科学的。忍者的镜头箍可以旋转,拍摄大视角的乱动的画面可以转动机身横过来拍。我需要的要求不是市面上普通云台能解决的。不是我狂,我就看中我的云台,其它云台我还真看不上。拿来的话都要像我这样改装才行。
联横合纵 | 2014-9-18 15:19:11 | 显示全部楼层
铁扇公主那把芭蕉扇性能不可谓不强大,但只有她自己会用,其它人不会去用,孙大圣甚至牛魔王也都不会用,这种东西是没有市埸性的。
联横合纵 | 2014-9-18 15:23:37 | 显示全部楼层
360RRS 发表于 2014-9-18 09:54
! }/ b" b5 ]9 Q) S1 v+ L我从来不用镜头箍。对镜头的伤害不是使用几次就能看出来的,已经有人为此废掉鱼眼镜头了。
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所言极是
联横合纵 | 2014-9-18 22:32:32 | 显示全部楼层
讨论会有不同观点很正常,用取景器去看把镜轴对转动中轴,起码会有发光的调焦屏中点作对中,拍出来反倒不知何处为中点了。行之有效又一直为大众使用的对节点方法,突然被指是不科学的,观点讲得斩钉截铁,却既无论据支持又经不起推敲。即便如此,我亦宁可相信是众人佳懵他独醒,也不去认为他是在用孩童的方式去标新立异哗众取宠。
联横合纵 | 2014-9-18 22:53:51 | 显示全部楼层
值得一提的是在07年在杭州举办的照相器材展,我在场与钱元凱先生讨论过对节点问题,在看了镜轴先对转轴再找节点以后,他认为这种方法是可行的。在钱元凱作序言的“高动态全景摄影”书中,介绍给读者的也是这种方法。
联横合纵 | 2014-9-18 23:47:43 | 显示全部楼层
五年前我就玩斜拍,经验和玩法就挂在这网上论坛里,如果不是网站崩溃,真可让后到者看看是怎么个玩法。斜拍增拍到的角度,如果被那转盘大,竖杆短的自摩品种挡了底,还学人斜拍是白学了。
guonaldo | 2014-9-19 08:56:35 来自手机 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-9-18 23:47/ M0 S# A" k$ t( X% H
五年前我就玩斜拍,经验和玩法就挂在这网上论坛里,如果不是网站崩溃,真可让后到者看看是怎么个玩法。斜拍 ...

; }( |$ J# ^' W( R7 c' ~后来者无缘见到论坛之前的讨论 感到很遗憾 也希望有机会能再睹真容。
360RRS | 2014-9-19 10:42:46 | 显示全部楼层
拍全景玩法多种,最终目的回归360x180度全景图。过程五花八门,人人都有自己独到的见解,交流有益,取长补短,悟出适合自己的办法即可,没有定论谁的方法最佳,适合自己就好。拍好拼接好一张自己满意的优质全景图就可以了。
yyt218 | 2014-9-19 12:36:13 来自手机 | 显示全部楼层
镜头箍玩坏镜头我没遇到过,斜拍被大转盘挡底,我觉得这是个笑话,能挡多少底啊?你研究过吗?就算挡了,这对角的部分画质怎么样?还有这部分区域也是节点误差最大的部分,这些完全可以补地的来弥补。我看你完全是以想当然的想法来发表观点,从来没仔细研究和实践过。我敢和你论辩,因为我有足够的理论和经验。
yyt218 | 2014-9-19 12:41:31 来自手机 | 显示全部楼层
什么5年前玩斜拍,我7年前就玩了,也没见我像你那样喜欢写上萝莉啰嗦的文字来论坛里炫耀,反正在你眼里国内的玩全景的都不如你,老是吹嘘国外的,有意思吗?国内的云台制造者,虽有许多不足,但人家从小到大,从弱到强,有问题就改进,应该给他们机会,而不应该贬低他们。
yyt218 | 2014-9-19 12:43:51 来自手机 | 显示全部楼层
取景器看中点很荒谬,这个你自己好好把玩吧,我很明确,这些方面,你别拿什么专家的观点来反驳我,自己好好实验一下就知道了。
yyt218 | 2014-9-19 12:44:45 来自手机 | 显示全部楼层
搞笑,什么铁山公主的芭蕉扇,历史上有这个人吗?
yyt218 | 2014-9-19 12:50:50 来自手机 | 显示全部楼层
第135楼好好看看,你画的红圈,连镜头的中轴点都搞不清楚,让我怎么尊重你的观点啊?
yyt218 | 2014-9-19 12:54:09 来自手机 | 显示全部楼层
另外,我奉劝一句,好好研究一下镜头的节点与非球面镜片的关系,研究透了就能理解我了。

点评

免了,我拍鱼眼没有节点困惑,得心应手。常人顺利生得出娃,还去研究生殖知识?早就把心思用于育儿之道。  详情 回复 发表于 2014-9-19 08:21 PM
联横合纵 | 2014-9-19 18:09:08 | 显示全部楼层
承蒙360RRS的好介绍,到号称“全国最全最大最优质的360全景”的网看了一眼那全国“最优质”全景图,却是大失所望。事实胜于雄辨,吹到天花乱堕的对中节方法,错线其实还很多。至于自封的贵冠,无人希罕,你自己继续戴好了。/ a0 R0 n: {5 j% a9 m8 o, V
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联横合纵 | 2014-9-19 20:21:30 | 显示全部楼层
yyt218 发表于 2014-9-19 12:54/ v' k+ x; W- B2 w8 `' Q' ]
另外,我奉劝一句,好好研究一下镜头的节点与非球面镜片的关系,研究透了就能理解我了。

( Y  h8 a" ]: a2 |1 H免了,我拍鱼眼没有节点困惑,得心应手。常人顺利生得出娃,还去研究生殖知识?早就把心思用于育儿之道。
联横合纵 | 2014-9-19 20:34:09 | 显示全部楼层
辨论?我不善辞令也不擅措词,莫如你也去那里同样照张無错线的看看,自然不辨自明。
7 i0 f8 ^! J# K5 V  t; D& a% L! |; e9 P& m& C+ I* H
原文链接:https://pano.chinavr.net/360html/360/hofung/1409543729.swf0 x  @# l! F, ~
点击新窗口打开全屏浏览8 h+ j6 v" i/ V4 a
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guonaldo | 2014-9-19 23:45:03 | 显示全部楼层
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又看到了这个。
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联横合纵 | 2014-9-20 00:03:36 | 显示全部楼层
一年前有朋友买了一套,曾拿来问我怎用,记得是用红色盒装的。
联横合纵 | 2014-9-20 00:08:45 | 显示全部楼层
这张是我用被大众运用却被个别“高人”称作“不科学”方法对节点拍出来的图,图是否好,相信与玄虚无关。廉价劳力的粗制滥造,怎会出好东西?% t$ ^$ V5 S/ r/ G& V' R9 y- N8 z

( e; Y/ ]& H6 v3 x' U* X原链接:https://pano.chinavr.net/360html/360/hofung/1410926406.swf
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yyt218 | 2014-9-20 01:07:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyt218 于 2014-9-20 01:10 编辑
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什么意思,吹毛求疵跑到我公司的网站来挑毛病啊,不好意思,那些图我怎么一个人怎么能做的下来的呢,全国有那么多的摄影师,不可能每个人都像我要求的那么完美,所以我现在才要求他们像我那样做,你发的图都是人家没按我要求做的 我最近好几个月都在外面拍摄,公司的情况好久没关注了,谢谢你帮我找出问题,我回头高速他们,要严格按我的标准来拍摄和制作

点评

不好意思,是360RRS的把你摆上案砧,我只是想去见识一下怎个“狂”法。 话说得太绝,又没有相应的事实,会搞得难堪,理解。  详情 回复 发表于 2014-9-20 11:06 AM
yyt218 | 2014-9-20 01:23:46 来自手机 | 显示全部楼层
你发的作品不见得能证明你的缝隙就见不到了,首先一个空间大,节点误差本来就小。像室内小空间对节点要求太高了 ,补天最容易啊出现缝隙,所以我才要求人家按我的方式来做,事实上我的方式几乎不会发生那种情况,而且还是默认的,当然了要一点错位都没有这是不可能的,软件找点也会发生误差,但只要优化去掉软件误找的点就非常精确了,但这有个前提,必须云台精准,节点调节不能只在一个水平位置,俯仰上下也会有一个节点,但这个节点的区域因为镜头的非球面镜片关系,无法与水平的保持一致,还有云台的制作工艺,相机的安装是否水平都会影响两个轴向的节点不一样,因此有必要分两步来调整节点。
yyt218 | 2014-9-20 01:27:26 来自手机 | 显示全部楼层
由于目前世面上没有按照我的构思来做的云台,我只好自己找器材自己DIY,用的是最好的器材,少说也花了5000以上,而我的其它摄影师同事并不具备我的条件,所以他们拍摄一遇到严苛的环境就麻烦了。
yyt218 | 2014-9-20 01:37:42 来自手机 | 显示全部楼层
360SRS去年见过我的设备,所以他也学着尝试,其实他并没有完全了解我这么做的全部意思,所以一遇到你的质疑,他也说不出所以然。只有像我经常拍摄这种小空间的地方的人才会遇到这些问题,因此就会想到怎么去解决,还会深入的研究为什么会这样,有针对性的找出解决方案。并不像你说的那样乱七八糟和粗制乱造。其实我对你发的图一点也不觉得精致,这种单张拍摄的没有包围HDR的片子我都不会仔细看,太容易拍摄了。博物馆,黑暗的环境下,不能把人拍进去,机场没有灯光,只有玻璃外面的环境光,室内很暗四周很亮,人在室内一看几乎处在剪影里,这种条件下,你敢用包围吗?
yyt218 | 2014-9-20 01:40:28 来自手机 | 显示全部楼层
我所拍摄的外部环境都很苛刻,而且我的要求都是很严谨的,如果有机会我会把我的东西当面给你看,但我现在没法放网上公开,因为现在还属于人家的不能公开。
360RRS | 2014-9-20 06:52:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 360RRS 于 2014-9-20 07:00 编辑
2 o6 ?4 D  I% p$ x% }6 l: k' s
联横合纵 发表于 2014-9-17 11:51
+ ]: i7 h9 G/ t% @而这种板这段位置根本望不到云台中心,如果相机厚度刚好在那位置,怎看镜轴对转轴,连这基础调淮都无法保证 ...

; q( r$ ~% B* s对地拍一张照片,找到这张照片的中心辅助参考线,在PS里看镜轴中心对应的长板侧面刻度线记号,然后和分度云台圆心轴心线对齐即可。光学对中比人眼观看的更精准。 QQ截图20140915234225.jpg * A/ x8 C9 X8 |" ]+ N6 q" q

+ a8 L6 w% r& q2 z0 _
联横合纵 | 2014-9-20 10:58:49 | 显示全部楼层
可见楼上的文字理解力和语言表达力,比他的合伙人高。" s( ^  C) O6 p1 p2 Y4 x
南迦“精品”云台对中心靶要带罗丝力,自摩“科学”云台发展到对中心要带手提电脑。想起一篇笑料“脱裤放屁”。
联横合纵 | 2014-9-20 11:06:11 | 显示全部楼层
yyt218 发表于 2014-9-20 01:07
& {0 A) Q) W. ?8 b  B5 s什么意思,吹毛求疵跑到我公司的网站来挑毛病啊,不好意思,那些图我怎么一个人怎么能做的下来的呢,全国有 ...
4 M' I0 O1 D/ x7 _( ?
不好意思,是360RRS的把你摆上案砧,我只是想去见识一下怎个“狂”法。
3 ~- N1 ~; q: [2 w话说得太绝,又没有相应的事实,会搞得难堪,理解。
联横合纵 | 2014-9-20 11:12:13 | 显示全部楼层
那篇笑料列出了“脱裤放屁”的很多科学理由和好处,但相信全人类都不会这么做,所以成笑料。
yyt218 | 2014-9-20 19:55:52 来自手机 | 显示全部楼层
真是无语了,不相信我也没办法,说话这么酸薄
yyt218 | 2014-9-20 19:57:49 来自手机 | 显示全部楼层
劝你好好研究一番再来与我理论,在没有取得结论前不要否认别人,说实话。你这样也太狂妄了。
yyt218 | 2014-9-20 20:06:24 来自手机 | 显示全部楼层
调节点带电脑,为什么要这样,难道你不明白?要我怎么说你,难道一定要像你那样才是正确的,眼里见不得人家的成就,或者就因为我指出了你的缺点和不足,就对我心生怨愤,一点也听不得人家的意见?我对你其实一点也不恨,我这么与你辩论,其实也想从侧面了解一下您的修养。这次总算全明白了,
yyt218 | 2014-9-20 20:08:23 来自手机 | 显示全部楼层
另外跟您郑重指明,我不是哪家云台的合伙人,不清楚就别瞎说,说什么话前先调查清楚再说,。
yyt218 | 2014-9-20 20:12:57 来自手机 | 显示全部楼层
另外给你普及一下知识,带电脑对中心不是比想象的那么简单,因为你这人头脑太简单了,跟你说你也不会明白。算了,这次辩论到此就了结吧,再说下去我怕会伤感情。我不怨你不理解,实在是因为你理解能力有限,话不投机,wuzhe
yyt218 | 2014-9-20 20:14:01 来自手机 | 显示全部楼层
手机打字,有些错别字就不要吹毛求疵了
yyt218 | 2014-9-20 20:16:28 来自手机 | 显示全部楼层
公司网站上的所谓什么最大的话是公司老板定夺的,这与我无关,你就别把这种事与我关联在一起,我看你也真是的,和你辩论竟把这种事搬出来。
colin1010 | 2014-9-20 22:26:00 | 显示全部楼层
关注这贴子很久了,一直在认真看,但我越看是越迷糊了.在这里我诚意的希望联版把心目中完美的全景云台给描述出来.给国内一些做云台的厂家或个人作参考和学习的机会.共同改进.也请联版把自己用了几年的云台晒晒照.谢谢!
360RRS | 2014-9-20 22:49:33 | 显示全部楼层
其实个人云台如果是只有固定镜头和机身不变,一般是先测试几个固定镜头的位置,做好记号,以后拍摄时随时固定已测的记号位置,马上拍摄。不要说靶标要用到螺丝刀锁死定位,还有高人懒人用胶粘剂把活动关节粘死。呵呵,各种方法五花八门。不过达到最终目的---方便拍摄为止。
colin1010 | 2014-9-20 22:53:05 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-9-14 15:49
8 f% E# V) J+ z! h% M有道是:“你方唱尽我登台”,想不到南迦兜转一圈,第三代上仰俯关节回归俗流,而那新品LD上仰俯关节插肖却 ...

! L4 g& E3 E2 w% i; o" F$ ^8 j不太明白.这个简单易用,加工成本又不高,又能满足拍摄要求的结构为什么就不能用?开法拉利的用电子手刹,就不许开比亚迪的用机械手刹了?定位不同.云台的结构固然会有所不同.今天看到贴子里有点火药的味道.希望大家心平气和.莫伤和气.
360RRS | 2014-9-20 22:56:19 | 显示全部楼层
闻道有先后,老师没有先后,三人行必有我师。静下心来,越深入学习,越觉得要学习的东东很多。

点评

白明老师说的在理,联版傲,猫大大狂! 两位老师确实是这个行业里的顶尖高手,所以傲、狂都有资格! 通过两位老师的争论,我们学习到了很多原来不明白的知识。尽管语言犀利、火爆,但没有出格的话。都是在讨论具体  详情 回复 发表于 2014-9-22 11:23 PM
360RRS | 2014-9-20 23:13:09 | 显示全部楼层
南迦巴瓦没有合伙人,只是吸收全景人使用云台的个人体验总结。众所周知,节点云台大体结构类似,不同牌子只是细节不一样,操控体验不同。市面上的全景云台都能用,至于买什么牌子,个人看对眼就行,有人买夏利QQ,也有人买奔驰宝马,看自己预算。另外和使用者对摄影器材的理解也有很大关系,好云台会给你带来高效率,便利易操控,轻松放心无后顾之忧。
360RRS | 2014-9-20 23:19:57 | 显示全部楼层
好多资深摄影人至今还没有听说过“镜头节点”这个概念,只是会发现拍几张片子接不起来。后来想了一下,忽然觉醒,鱼眼镜头的畸变太大造成的这种现象,引出“节点”。平时大家很少用鱼眼镜头,即使用也是拍单张。哈哈
广州白明 | 2014-9-21 00:12:58 | 显示全部楼层
两个都是全景高人     
3 j# `+ ~4 g. }: i: Z+ H在我的认知当中   
4 W9 T' I2 z7 }8 n% F. F: K/ z. H   何峰老师 是骨灰级玩家    大繁至简  能做到心有节点 用DC机都能拍出完美全景   所以傲* F9 ]: t$ z5 j
   徐峻老师 是职业专家      做事严谨专注 精益求精  商业全景实战 经验丰富          所以狂  ' D$ x+ ~1 W6 S

; r9 S8 @) @- @3 [1 Y+ T
; e) N5 O* @: d: o0 {; f2 F两位大伽  对全景设备的讨论   我等可是大大的受益    多谢
气质 | 2014-9-21 00:15:27 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-8-5 00:38! Y% u, n9 T0 v8 @* T
未见过实物,但从图片看到,美国Really Right Stuff全景云台很不错,不难看出它成了很多后来者的仿品,转盘 ...
7 Q: c3 c, B. j% F
说的很对!
123全景摄影 | 2014-9-21 00:39:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 123全景摄影 于 2014-9-21 00:41 编辑 7 u+ Z1 ]5 [* `9 t! a1 P- \
联横合纵 发表于 2014-6-6 10:27
! p; ^! t' }0 k9 y4 }8 w" Z" a/ hhttp://item.taobao.com/item.htm? ... inf6&id=17251321601& _8 Y( z  I. t# O) M9 k, ?* u* |) i
之前号称“包教会”的云台己经把话改为﹕“但 ...

0 [, r# N7 }% e. j我是123全景云台的设计人,也是123全景云台在淘宝上的卖家。今天才看到你的评论,如果不说两句可能大家真的以为我还是你说的“连基本的竖线拉直都不会,胆大敢发财的”。
7 T- h5 R  A# l8 M) E7 P; U: d8 }% b5 n9 J
" n8 i- k6 c5 m7 X
第一点:“包教会”,这个在是在淘宝上有这个承诺,购买123全景云台的客户可以保证教会云台使用、全景拍摄、拼接,这个到今天还没哪位客户跟我说我这点没有做到。当然会和精通是两码事。
: N  h; q8 ~; ~- r
# u: b2 i' D" A: c9 C% f& [" V第二点: ”再买本几十元可“从入门到精通的书看一着“,这个首先不是要花几十元,是送给云台买家的,如果不是云台买家,也只是花5元钱可以买到的,2 M6 Z3 z$ I3 B6 x9 L

; `" R3 h& z$ V' b& r% L; }2 W4 K5 T第三点:“连基本的竖线拉直都不会”,我不是以摄影为生,全景摄影也只是一个爱好,但是毕竟我也是玩了多年的全景,这些还是可以做到的,并且在教程里面也有多种方法来解决你说的垂直水平的问题。大致就是全景图编辑器里面的“拉直”,同一张添加垂直控制点生成垂线,还有一种方式是使用数字转换,这个好难吗??
% _% B# e# r& W4 K2 B看你的帖子,“ 一生摄影为业,又在圈中混到这年头”,下面的就是你发帖子里的全景截图。这个空间一来大,二来里面的画面内容非常利于拼接软件的控制点生成,拼接没有错线这个不算难事。但是你的地面处理,错误多多,
4 J# k8 b* S; z/ l这个地面可以讲并不是很复杂的地面,现场情况虽然不容你慢慢拍摄,但是后期处理这个是很简单的事。你拿出这个东西还叫人家来找错线。+ k; v/ o& }4 }- D0 `( y) ]
1.png 5 i6 O8 c" m* l( d& _

5 J' p# ]* a8 x5 s- A. @ 2.png
4 u8 }1 \/ B8 i( A6 R1 Z8 H6 B: v3 t* K. ~& ?
    我的云台的确不是什么精品,这个价格也是摆在这里的,但是作为一个入门级的云台,外加我制作的教程,这个价格没有做到你说的“连基本的竖线拉直都不会,胆大敢发财的”。
$ i; J& F1 ~0 a- x' x9 H" O全景是一个完整的流程,拍摄、拼接,甚至于后面的漫游制作,我的全景云台虽然不算精品,但是也没有哪位买了我的云台说拍不了全景的。而你所说的这些曼富图、华路士、还有什么全景乐,这些根本就没有什么市场,你之所以多次提及全景乐这个品牌。如果你是广州海印摄影城的何某的话,你多次提及也不是白费口水吧。我也在广州,之前到时很有心想拜访你一下。你提及的关于云台的问题,我也会关注,但是你说的话,没有必要这个刻薄。1 M) Q% }5 M! ~% ?' p+ R" F9 k

- A2 r) z# n* D' C
1 h* j- g$ ]  P
广州白明 | 2014-9-21 01:27:42 | 显示全部楼层
讨论  从中得其精粹 即可  !  
广州白明 | 2014-9-21 01:31:18 | 显示全部楼层
嘻笑怒骂    一笑置之    .....................3 _" h/ D  M' q' p7 I3 L

* a7 a- t) n6 o
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广州白明 | 2014-9-21 01:41:03 | 显示全部楼层
我心目中的  全景云台 是为专机型 专用镜头 连拍摄方法统一  而设计定制     这样就没有了调节点的过程  
( `. M# E9 N$ E$ M- i上手即用   傻瓜都会拍  .......  
' v: y8 T/ t8 v8 [: O0 n: d  
+ o1 k9 ^+ E* Z( s哈哈   
123全景摄影 | 2014-9-21 10:16:26 | 显示全部楼层
老白的意思看得出,希望大家息事宁人。但是我的意思是你“联横合纵”可以指出我的云台的不足,我也愿意听,只是“联横合纵”把我描述成一个为了赚钱,乱拍胸口的奸商形象,那我就不得不回应了。退一万步来讲,就算我真的是奸商,这个也应该是我的客户给我的评价才合适啊,不过让“联横合纵”失望了,我的客户里面还真没有认为我在云台销售、售后服务这一块骗了他们,这个大家也可以在淘宝网上看看评价。
5 x6 ]9 U2 ?* Z- Q) Z% y2 R不管是在论坛还是qq群里面,我都从未提及的123全景云台,因为担心被看成是一个刻意的推销者,现在被别人黑了一把,提及123全景云台也只是希望别被坑的太厉害。3 }" t# ]- Y- s  s: M
360RRS | 2014-9-21 10:24:37 | 显示全部楼层
联板有些说法还是值得借鉴的。真理越辩越明,有点启发收获就是功德无量,老人家还是要与时俱进,思想解放,现在的全景市场离不开老前辈们的承前启后的坚持。无论对与错,是误解还是一时疏忽,我等后辈值了。5年前全景资料甚少,查阅困难。想起来现在的全景人真是太幸福了。
yyt218 | 2014-9-21 10:53:08 来自手机 | 显示全部楼层
白明说的在理,我很赞成,我承认我有点狂,其实我平常很低调,我不喜欢抛头露面,不喜欢吹嘘,但一看到有人一知半解的说全景,我就会忍不住上来说一下话,言语可能很重,也很尖酸,但我只是对事不对人,私底下我还是会尊重别人的。
广州白明 | 2014-9-21 14:52:34 | 显示全部楼层
哈哈。。。。。。。。。。
联横合纵 | 2014-9-22 00:11:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-9-22 00:17 编辑
/ K7 g8 i9 ?" K9 M( ^1 r' N4 f9 x* N6 A. a0 P3 C5 n7 `
555.jpg 1 B& `4 {% M4 P9 J
当当价 62.40元
7 |; Z( U! H! Y1 p/ @- n- { 23190603-1_u_1.jpg
% V- W8 V6 q9 k% H7 m# d# M
联横合纵 | 2014-9-22 00:40:00 | 显示全部楼层
非球面镜中心和边缘成像节点有变化,早有人引用国外文章讲到,并非新闻,将它拿来说是和这种分两次对节点作“科学”依据,是典型的牵强附会。也就是说造成左右看节点对好了,仰俯却对不上,根本与非球面镜无关。
2 g7 Z$ Z2 q& N* o" r8 `/ f; |
联横合纵 | 2014-9-22 01:02:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-9-22 09:52 编辑
' b, u6 O! K% S( d. x% k; w% @1 J; I3 Y; t% W/ I* b! x# L2 K
左右看节点对好了,仰俯却对不上,真正原因是云台组件结构不合理或质量差引起松动,预先第一次调好的节距位置,相机的重量一旦加上去就令L架后顷,这时云台架竖转轴和横转轴延长线就不可能在节点90度交汇,横转轴处在了竖转轴后面无法交汇,陷于这种情形唯有第二次再调,采用收窄L架下横和上臂的夾角,去令横转轴前移来解决。这种冶标不冶本的方法无异于削足适履,再牵强附会于非球面镜中心和边缘成像节点有变化一说,玄虚便由此而生。
/ q; x! k! {) o% b$ D' |8 D选用实用可靠的全景架,自然不会产生这样的问题,拍洗手间未算狹窄,洗衣机内也能照出来更是明证。
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  p. O8 X( j0 Q# {" `0 {  T* v. P
8 X4 p. p+ n, ~1 e$ r
联横合纵 | 2014-9-22 01:48:06 | 显示全部楼层
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! t4 d' t' |4 k' n" e4 J
原文链接" {# a* V! Y: r& D2 T' n- ~+ u$ n4 Y4 x
https://pano.chinavr.net/360html/360/hofung/1411318589.swf5 n, ?1 M+ W3 k+ d2 Q4 ?9 R  I

% Y' ?: s. e8 |6 @2 k) b- R3 t. ]点击新窗口打开全屏浏览
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点评

别自我感觉良好,随便一看就能发现问题,错位,如图:  详情 回复 发表于 2014-9-22 12:03 PM
BH7NLJ | 2014-9-22 08:43:59 | 显示全部楼层
联横合纵 发表于 2014-3-31 16:14
& c& V: s- j+ a5 j4 L. @* a& S因为沒有调水平装置,他在不停折腾那三脚架作平衡,光这所花的时间,就大于我拍一套30张矩阵VR360的时间。 ...
4 s- x, ^/ Z: d# J3 w, ?$ f$ z
一直以为,调整水平并非必须。拍摄时只需要大概水平即可,精确的水平可以在拼接后细调。

点评

没错!  发表于 2017-7-26 10:32 AM
联横合纵 | 2014-9-22 09:20:40 | 显示全部楼层
对于拍VR360而言,调水平并不重要,而拍一排拼的宽幅,调准水平却是非常重要。

点评

确实是,比如拍大合影一排,事前调好水平很重要。否则上下要裁掉一定的画面。  发表于 2014-9-22 01:56 PM
联横合纵 | 2014-9-22 09:32:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 联横合纵 于 2014-9-22 10:15 编辑
* R/ Y3 k% A( L: J) W- @) C* c- T+ r; B% y; k, o, F
网络联结世界,京、上、广和边远之地也无地域优势,论坛各舒已见,摆事实讲道理,便是讨论有益。嚣叫尘上,只是在自显浅薄。
yyt218 | 2014-9-22 11:12:40 来自手机 | 显示全部楼层
回复194楼,我觉得你的理解还是陷在想当然的理论上了,实际情况与理论差的太远了,难道您觉得做个测试验证一下是很难的事吗?另外我把我做过的测试说一下,佳能15MM鱼眼中线点与边缘90度处的两个区域节点是完全不一致的,这个差距又多大呢,我测试出来后发现这两个点如果在镜头上标示出来竟有1CM的距离,请问,就算云台达到理想的理论上的精确度,这个朝天拍摄的节点难道会按照你说的情况就消失了吗?最后我奉劝老前辈以后与人家辩论或者质疑的时候不要引起公愤,这样太伤感情了。讨论问题需要理智,而且我只信服有理有利的证据,想当然的假设我是信不过的。
yyt218 | 2014-9-22 12:03:37 | 显示全部楼层

6 ]! n. U" t9 s1 j- p3 E别自我感觉良好,随便一看就能发现问题,错位,如图:
未标题-1.jpg
未标题-2.jpg
yyt218 | 2014-9-22 12:05:11 | 显示全部楼层
如果还不明白我所说的非球面镜片的问题,那我真是无语了。
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