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联横合纵 发表于 2013-6-18 14:09:23

全景架和镜垂

工业设计是一门学科，有关理论知识是相当深奥的，我等未经过学习的人，只可在使用实践中管窥，实在不敢妄论。例如苏联的军工业理论，有人直到后来越南从林战中AK--47的表现，才明白了“猴”式设计的理念。

Handy也是现代其中一种工业理论，更注重可靠性和实用性, 拋弃华而不实的冗余, 整体结构尽可能紧凑合理,力求达到性能可靠,操作方便快捷。据说左轮手枪就是Handy设计的姣姣者，扣动一镒扳机即可联动完成转轮待击发两步动作，左轮手枪对瞎火弹的处理十分简便，性能可靠，因此许多国家的警察使用它。中国的警察也开始改用左轮手枪http://news.china.com/zh_cn/domestic/945/20060117/13039763.html



言归正传，在全景架中不难看到，忍者正是Handy的理论产物。简单、可靠、功能完备，紧凑合理，讲求实用。

联横合纵 发表于 2013-6-18 14:10:36

荷兰的“金宝”

联横合纵 发表于 2013-6-18 14:13:05

本帖最后由 联横合纵 于 2013-6-19 12:03 编辑

左边的路华仕，右边的panoto-one。这种Handy型的全景架每一个结构都结过深思熟虑，既功能齐备，又没有冗余，在关键受力的L架转角部位用了加强固定，下面的转盘云台可以两用，装上快装板就是一个普通云台，这样就极大减轻了外拍的负重，这种Handy型的全景架不单可以拍鱼眼镜，拍矩阵也应付自余。我大部份的全景相都使用了右图的panoto-one拍摄，但相比较之下，右边的路华士有一个很实用的设计，节臂是可以降下来的，这在拍摄矩阵的时候增加了稳定性。

联横合纵 发表于 2013-6-18 14:19:19

本帖最后由 联横合纵 于 2013-6-18 16:04 编辑


纵观以上的不同厂家的设计都很轻巧,外型有点相似,这并非如有雷同纯属偶合,而是都是经由有专业人士按相同的理念设计而成,在材料力学等各方面都经过计算,绝非随意而为.

联横合纵 发表于 2013-6-18 14:24:38

本帖最后由 联横合纵 于 2013-6-19 12:08 编辑

在兜了一大圈经过黑、大、粗以后，德力也对Handy有了认识，也在关键的L转角加强了固力，也用了防镜垂快装板。

阎涛 发表于 2013-6-18 21:05:15

{:soso_e142:}

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:08:57

本帖最后由 联横合纵 于 2013-6-19 12:10 编辑

竖拍会发生镜垂是常识,这是因为快装板罗丝旋紧方向注定的,最简单解决的方法是反向装相机,而这样就被迫左眼取景了.
这样装会发生镜垂

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:10:42

反向装会影响取景习惯

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:20:14

有头脑的厂家会用防镜垂快装板去解决.

思锐快装板

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:24:40

尼康的高端机型会在机底多了一个孔,用于加装尼康专用的防垂快装板.
http://www.nikonusa.com/Assets/Digital-SLR/25442-Nikon-D3X/3D_demo/d3x_white.html

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:27:00

细心看一下,忍者是有防垂装置的.

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:34:43

pannoto-one采用了定位挡板和防垂双作用

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:42:01

本帖最后由 联横合纵 于 2013-6-19 01:45 编辑

美达斯却是依靠加大接触面和有坑槽的胶皮条去解决是笨办法

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:52:53

本帖最后由 联横合纵 于 2013-6-19 16:07 编辑

须知全景架不可能人人只用去拍鱼眼,另一个主要功能是加长镜拍多行列矩阵,防垂和仰俯角度不实际解决好,“精品”“专业”叫得实在很勉强。

老怪 发表于 2013-6-19 06:41:35

长知识了，归纳的好！{:soso_e179:}

鱼眼龙 发表于 2013-6-19 10:10:00

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:27 https://cdn.chinavr.net/static/image/common/back.gif
细心看一下,忍者是有防垂装置的.
忍者标配提供两款防垂板，一款如楼主图片，另一款是下图的第二款：



忍者NN4采用了三重措施：
1、分度定位销：防止横臂下垂；
2、带凸块的相机板底座：嵌入横臂凹槽，防止相机板底座与云台横臂之间的松动下垂；
3、上图防垂板：防止相机与相机板之间的松动下垂。

hkaxiong 发表于 2013-6-19 10:26:36

设计一个好的产品，的确是需要注意到许多细节。

联横合纵 发表于 2013-6-19 11:27:11

早期的这款得力全景架，节臂与L架依靠罗丝收紧，所以必须如图这么装（但凡节臂与L架依靠中心罗丝收紧的都必须这方向装），这样一来，因为快装板座和节臂之间，以及快装板与相机间双重缺陷，造成的镜垂问题备受诟病。

联横合纵 发表于 2013-6-19 11:33:58

本帖最后由 联横合纵 于 2013-6-19 11:39 编辑

借鉴别人的设计，后来再出的这一款，只依靠快装板的橡皮紧压机底产生摩擦力，稍重的机身和镜头装上去，镜垂问题依然存在。

联横合纵 发表于 2013-6-19 12:16:04

很欣喜的看到得力改进型新产品，一个实用的全景架是需要时间和经验锻选而成的

福神 发表于 2013-6-19 17:38:54

本帖最后由 福神 于 2013-6-19 17:51 编辑

防垂的快装板确实很实用，我用的是忍者NN5，拧好固定旋钮后机身就不会发生相机转动，所以我对这样的设计是非常喜欢的，类似的产品在淘宝上也有一些，这一款是带移动档边的：


除机身外，长焦镜头脚架也容易移动，除了“替换脚”这样的东东，还可以加装镜头快装板，例如：

用法是这样的：

福神 发表于 2013-6-19 17:50:10

本帖最后由 福神 于 2013-6-19 18:19 编辑

除了设计上要更加人性化之外，云台的用料及加工工艺也是很重要的。两者结合起来，才会产出优秀的云台。技术是需要积淀的，工艺也是要积淀的，有了足够的积累，有了认真的态度，做成国产精品自然是水到渠成的事。

hkaxiong 发表于 2013-6-20 11:31:35

本帖最后由 hkaxiong 于 2013-6-20 11:34 编辑

个人觉得用来控制垂直角度的分度头这块也有个薄弱环节，靠摩擦力和阻尼油来维持角度不是很给力，也容易下垂。看看厂家能不能一并改进一下。



附注：原来的手柄给拧打滑了，不得以换了一个这样的螺母。

联横合纵 发表于 2013-6-20 12:08:53

这种夾槽式节臂用家有一点要十分小心，槽与夾具一松即松，是无中间缓冲的，装上相机调节过后又未扭紧，有人由此先是镜头着地，后是人头撞墙。{:soso_e128:}
德力也认识到这一点，在新品中改了结构。

360RRS 发表于 2013-6-20 15:58:04

hkaxiong 发表于 2013-6-20 11:31 https://cdn.chinavr.net/static/image/common/back.gif
个人觉得用来控制垂直角度的分度头这块也有个薄弱环节，靠摩擦力和阻尼油来维持角度不是很给力，也容易下垂 ...

南迦巴瓦节点矩阵接片云台BWD800很好的解决了这一问题。采用分度销定位，镜头不下垂，操作手感酣畅淋漓，不妨有机会试用一下。选材不锈钢，耐磨。

联横合纵 发表于 2013-6-20 18:08:33

本帖最后由 联横合纵 于 2013-6-20 18:13 编辑

谢谢各位参与，话題到此为止。多谢指教{:soso_e183:}

guonaldo 发表于 2013-6-27 11:02:53

好精彩的帖子！ 对于全景器材又有新的认识。当然其中许多还需亲身使用后才能感同身受啊

联横合纵 发表于 2013-6-27 11:15:21

镜垂只不过是节架云台众多技术问题中的其中一个，要做出一个成熟好用的节架云台实属不易。唯认识问题在先，解决问题在后。

乌拉草 发表于 2013-7-5 17:57:39

在这里长见识了，认真学习！！！

老汉姆 发表于 2013-7-8 16:24:09

本帖最后由 老汉姆 于 2013-11-8 02:42 编辑

我是用的Panomaxx轻型云台，就是联版说的这个Handy型的。
我的5DII上过几次，都出现镜垂现象，原因就是横板那里和相机固定的螺母丝不能充分固定。后来在论坛里的老师大力赞助下，得到了一个旋钮较前大不少的固定螺丝，才解决了这问题。在此向给与我帮助的老师，朋友道声感谢!

老汉姆 发表于 2013-7-8 23:26:09

老汉姆 发表于 2013-7-8 16:24 https://cdn.chinavr.net/static/image/common/back.gif
我是用的Panomaxx轻型云台，就是联版说的这个Handy型的。
我的5DII上过几次，都出现镜垂现象，原因就是横板 ...

既然老师提出来了，我改正!
我是真心的感谢，可能是现在流行语弄的，显得很不真诚！
真心感谢！！！

360RRS 发表于 2013-8-17 12:45:23

南迦巴瓦---防镜垂相机通用快装板上市啦。
https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201308/17/115600xab2bgjg4fbaftmh.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201308/17/115533vboudh4hu84okoud.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201308/17/115539h4hwpepxlak4p37x.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201308/17/115547i144ldctp74qtb5b.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201308/17/115620thowgj07ocogoi0g.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201308/17/115525epm4h5jd17nnbq9f.jpg

快速定位，用手拧即可，解决了相机底部和快装板的扭斜。保持二者垂直。拍摄360全景的必备实用配件。

360RRS 发表于 2013-8-24 13:43:36

手机拍摄

廖桑 发表于 2013-8-24 15:20:24

有關這個防垂的設計非常的精妙與先進,以往我遇到下垂的問題,只能將相機反裝在雲台上,造成一點點操作上的不順,最近少用長鏡頭,所以僅以很便宜的止滑墊加套在相機和快拆片之間,還算效果不錯.如果早一點有這類的設計,那麼我的粗一點的鏡頭,就不會老是低頭撞到..最後招致故障送修.

360RRS 发表于 2013-8-24 16:22:41

过把瘾 发表于 2013-8-24 18:37:05

{:soso_e179:}

360RRS 发表于 2013-8-29 11:21:56

360RRS 发表于 2013-8-31 10:35:54

松江浪涛 发表于 2013-9-9 20:57:44

好精彩的帖子！ 对于全景器材又有新的认识。

华艺园林 发表于 2013-9-19 12:02:58

我是菜鸟刚接触有点云山雾罩{:1_341:}

联横合纵 发表于 2013-11-5 17:59:00

华艺园林 发表于 2013-9-19 12:02
我是菜鸟刚接触有点云山雾罩

{:1_344:}这帖子我还未写完，答案还在后面，以为解决了问题的，其实也还在云里雾里。{:soso_e128:}

过把瘾 发表于 2013-11-18 20:26:33

{:soso_e179:}

墨淘 发表于 2013-12-31 20:40:11

学习中，开始有点明白了

榆光野 发表于 2014-1-2 19:29:04

长知识了，谢谢老师无私教诲。

联横合纵 发表于 2014-1-2 20:42:34

有的东西只知其一不知其二是不够的，简单去仿往往是未蒙其利先受其害，刮坏了相机背或显示屏就自会醒悟。{:1_344:}

联横合纵 发表于 2014-3-30 22:48:31

本帖最后由 联横合纵 于 2014-3-31 13:13 编辑

此帖已经开帖9个月，最后的个人看法还未有时间讲，近日拍下图片，忙里偷闲把帖子写完。
可以说防镜垂快装板后竖起的那条脊，越是窄越是沒效果，越是锐角，越容易刮伤相机后背，兼有又窄又锐角的产品，结果可想而知。思锐防镜垂快装板那条脊用的是塑料有它的道理，忍者的快装板接触面较大，又采用了高端水松木，那条后脊虽然比较宽，但毕竟它是锐角的，拍矩阵装长焦重镜头时，也不可掉以轻心，D800的机身重量不算，光28---70镜头1.8公斤重，这一类级别的镜头，实在是不宜装在这种简单防垂快装板上，刮伤相机后背，后悔莫及。

联横合纵 发表于 2014-3-30 23:09:54

言之“DIY盛行”，估计只是手段有限的个性化左拼右凑，目的不过为自愉自乐。用立体扫描仪扫出D800的底部形状，再由此做出图形，然后交加工中心用一块铝做出件D800专用快装板。
http://chinavr.net/forum.php?mod=image&aid=6606&size=300x300&key=b4a20e0a345edc56&nocache=yes&type=fixnone

联横合纵 发表于 2014-3-30 23:16:32

有条件这么DIY的人如凤毛麟角

联横合纵 发表于 2014-3-31 00:03:48

通用型的竖拍快装板如今才40元
http://chinavr.net/forum.php?mod=image&aid=6607&size=300x300&key=f6bd0f46a625ad67&nocache=yes&type=fixnone

联横合纵 发表于 2014-3-31 00:05:47

本帖最后由 联横合纵 于 2014-3-31 00:07 编辑

http://chinavr.net/forum.php?mod=image&aid=6608&size=300x300&key=60e0d1bd9177e1eb&nocache=yes&type=fixnone
将D800和那1.8公斤镜头加上去

联横合纵 发表于 2014-3-31 00:10:18

本帖最后由 联横合纵 于 2014-3-31 12:34 编辑


镜头重也不会下垂

联横合纵 发表于 2014-3-31 11:50:58

本帖最后由 联横合纵 于 2014-3-31 13:17 编辑

这种L型快装板适用于各种相机，装在全景云台上还可以满足横拍需求，矩阵用重的长镜，横拍的好处是无须考虑镜垂问题。

联横合纵 发表于 2014-3-31 12:06:33

这种L架用于竖拍防镜垂，早已是摄影届经年旧事，上淘宝看看，便知品种花样燕痩环肥大细样样齐。
http://s.taobao.com/search?initiative_id=staobaoz_20140331&js=1&q=%D6%B1%BD%C7%B0%E5%D4%C6%CC%A8%B0%E5&stats_click=search_radio_all%3A1

联横合纵 发表于 2014-3-31 12:11:33

本帖最后由 联横合纵 于 2014-3-31 12:58 编辑

这种L云台板用于全景云台防镜垂，国内厂家最早是2001年。

联横合纵 发表于 2014-3-31 12:28:41

本帖最后由 联横合纵 于 2014-3-31 13:20 编辑

三十几元买一块标准雅佳的L云台板，不单平常可用竖拍防镜垂，装于全景架也非常实用。
上面的这一句，本是此帖大半年前开帖时早想表述的看法，没想到这贴子被商业宣传频频打断，到26楼时本决定腰斩，所幸最后还可继续完成。

firehell 发表于 2014-4-25 11:18:26

联横合纵 发表于 2014-3-31 12:28
三十几元买一块标准雅佳的L云台板，不单平常可用竖拍防镜垂，装于全景架也非常实用。
上面的这一句，本是 ...

这个超张赞 才30几元呀，
前几天买了块思锐的 有点贵，这个就太值了
联版 哪里有卖 给个地址呀

firehell 发表于 2014-4-25 11:25:14

找到了 这个是目前见过最具性价比的东西。设计简单直接用途广泛 非常棒

firehell 发表于 2014-4-29 20:40:21

用联版推荐的那L板改造了下
https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201404/29/110657th2nn29xhb92x2ff.jpg
https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201404/29/110658dbljjzkj0j04oby0.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201404/29/110712qcmm7epq330iinhf.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201404/29/110713sp466yo5r6k1eyf5.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201404/29/110715mfsctoe1aypbz0tc.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201404/29/110716hrwlz7177q2qt1wz.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201404/29/202331s3v5vmqhyesq36v5.jpg

https://cdn.chinavr.net/data/attachment/forum/201404/29/202449cprbimm2ar8o0rzz.jpg


万能组合 价廉物美呀

联横合纵 发表于 2014-5-4 23:31:30

这L架售价480.00元，性价比如何先不去评，光是那全断的开口就实在不敢恭维。

ahbzxudi 发表于 2014-5-17 19:14:25

长见识了。楼主分析的很到位。

联横合纵 发表于 2014-6-4 12:54:31

佳能的单反相机使用两种快门线，中高端的相机所用的快门线用在L型防垂架上，会有firehell所遇要开口过线问题。

联横合纵 发表于 2014-6-4 13:14:03

有一款7cm的宽防垂快装板，适用于佳能中高端机。加宽的快装板可加大与机相底部的接触面，后面的凸起部份受力也更好。加宽和减窄，效果会截然相反，不加思索轻信广告宣传语，最后实践见真知的结果，必是压花相机后背为代价。

360RRS 发表于 2014-6-5 10:18:52

联横合纵 发表于 2014-6-4 13:14
有一款7cm的宽防垂快装板，适用于佳能中高端机。加宽的快装板可加大与机相底部的接触面，后面的凸起部份 ...

最关键的是下面的螺丝一定要用硬币锁紧，锁不紧有档边也不保险。档边的作用只是起了一个定位的作用。几个因素都要考虑到。实践出真知。

过把瘾 发表于 2014-8-3 21:36:09

{:1_341:}

小林多喜 发表于 2014-9-23 19:39:46

好经验谢谢分享{:1_341:}

小林多喜 发表于 2014-9-23 19:39:58

好经验谢谢分享{:1_341:}

联横合纵 发表于 2014-9-24 00:34:33

防镜垂就是要让镜头光轴节点不偏离横臂转动中心，否则仰俯拍摄时节点便会移位。

联横合纵 发表于 2014-9-24 00:55:23

重相机又用镜头框产生的镜仰，结局和镜垂一样。试想只不足2CM的镜头框，又不能锁太紧，只锁住镜头前部，后面：是台重型相机，又加杠杆原理，想不翘镜也难。环拍一圈可能节点无事，一但仰俯便毛病百出。

济南康续 发表于 2014-10-6 20:22:58

学习了！！{:1_341:}

山水88888888 发表于 2015-3-3 13:59:25

学习了

渤海风 发表于 2015-6-12 21:30:17

福神 发表于 2013-6-19 17:38
防垂的快装板确实很实用，我用的是忍者NN5，拧好固定旋钮后机身就不会发生相机转动，所以我对这样的设计是 ...

你好！这种“镜头快装板”那里有卖，私信我。谢谢

憨陀 发表于 2015-7-5 20:00:57

口水掉了一地。。。

ioadong 发表于 2016-1-26 20:12:54

联横合纵 发表于 2013-6-19 01:42
美达斯却是依靠加大接触面和有坑槽的胶皮条去解决是笨办法

这个坑槽能和相机底部的槽纹匹配吗？

联横合纵 发表于 2016-3-17 17:40:40

因为曰前有朋友问对节点方法，又有问及鱼眼镜的非球面镜引起节点漂移问题，借此平台答一下。非球面镜引起节点漂移问题国外早有实验证实，观点并不新鲜，但稍有头脑的人都会疑问，为何横转拍六张不会受影响，而仰拍时才受影响呢？问题真的出在那片非球面镜上吗？
不妨看图说话：

如果节点始终处在横转轴和竖轴的交点，横转拍和仰俯拍所面对的拍摄条件是一样的，不可能横转拍六张沒问题，而仰拍时才受影响的。
问题是牢固性差的全景架，重的机镜装上去后，L架的竖杆便后仰，这时横转轴便对不上竖转轴。摇摆对节点时，节点会对上竖转轴，横拍当无问题，一但仰拍要转动横轴，节点就偏离，道理就这么简单。 这与非球面镜引起节点漂移何涉？如图绿色箭头转动L架竖杆可将横转轴前移，这只是一种补救方法。
由此可见，全景架的牢固何等重要，关节越多误差便越大，拍摄仰俯转动中，节点不可以始终处在横转轴和竖轴的交点才是出现问題症结，刻舟求剑，贻笑大方。

zhangzhenyu 发表于 2016-9-7 15:42:07

真长知识 好贴{:6_205:}

印象空间VR 发表于 2017-5-21 22:51:21

{:6_204:}

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